tag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post8751992379342740991..comments2024-01-10T19:34:02.979+01:00Comments on Dermatología y más cosas: HE TENIDO UNA PESADILLAMaria Jose Alonsohttp://www.blogger.com/profile/11919008622402460953noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-91401554453019128302013-11-11T23:56:50.172+01:002013-11-11T23:56:50.172+01:00Me ha encantado el punto de vsta que aportas y sob...Me ha encantado el punto de vsta que aportas y sobre todo saber poenrse del otro lado, algo en lo que no es tan raro que fallemosLuis Arantónnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-53725179021184059652013-02-03T19:44:46.854+01:002013-02-03T19:44:46.854+01:00Muchas gracias por intentar llegar a un punto de a...Muchas gracias por intentar llegar a un punto de acuerdo, que sea útil para todos. ME he permitido recopilar en un post los comentarios de Diego. Un abrazoMaria Jose Alonsohttps://www.blogger.com/profile/11919008622402460953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-20900789276519332622013-02-03T18:04:30.367+01:002013-02-03T18:04:30.367+01:001.Overdiagnosis in cancer. Welch HG, Black WC. J N...1.Overdiagnosis in cancer. Welch HG, Black WC. J Natl Cancer Inst. 2010 May 5;102(9):605-13.<br />2. Prognostic factors analysis of 17,600 melanoma patients: validation of the American Joint Committee on Cancer melanoma staging system. Balch CM, Soong SJ, Gershenwald JE, Thompson JF, Reintgen DS, Cascinelli N, Urist M, McMasters KM, Ross MI, Kirkwood JM, Atkins MB, Thompson JA, Coit DG, Byrd D, Desmond R, Zhang Y, Liu PY, Lyman GH, Morabito A. J Clin Oncol. 2001 Aug 15;19(16):3622-34.<br />3. Recent trends in cutaneous melanoma incidence and death rates in the United States, 1992-2006. Jemal A, Saraiya M, Patel P, Cherala SS, Barnholtz-Sloan J, Kim J, Wiggins CL, Wingo PA. J Am Acad Dermatol. 2011 Nov;65(5 Suppl 1):S17-25.e1-3.<br />4. Are all melanomas dangerous? Nørgaard C, Glud M, Gniadecki R. Acta Derm Venereol. 2011 Sep;91(5):499-503<br />5. Slow-growing melanoma: a dermoscopy follow-up study. Argenziano G, Kittler H, Ferrara G, Rubegni P, Malvehy J, Puig S, Cowell L, Stanganelli I, De Giorgi V, Thomas L, Bahadoran P, Menzies SW, Piccolo D, Marghoob AA, Zalaudek I. Br J Dermatol. 2010 Feb 1;162(2):267-73.<br />6. Trends in melanoma epidemiology suggest three different types of melanoma. Lipsker D, Engel F, Cribier B, Velten M, Hedelin G. Br J Dermatol. 2007 Aug;157(2):338-43.<br />7. Final version of 2009 AJCC melanoma staging and classification. Balch CM, Gershenwald JE, Soong SJ, Thompson JF, Atkins MB, Byrd DR, Buzaid AC, Cochran AJ, Coit DG, Ding S, Eggermont AM, Flaherty KT, Gimotty PA, Kirkwood JM, McMasters KM, Mihm MC Jr, Morton DL, Ross MI, Sober AJ, Sondak VK. J Clin Oncol. 2009 Dec 20;27(36):6199-206.<br />8. Sentinel node biopsy and standard of care for melanoma: a re-evaluation of the evidence. Kanzler MH. J Am Acad Dermatol. 2010 May;62(5):880-4.<br />9. Defining the patient at high risk for melanoma. Psaty EL, Scope A, Halpern AC, Marghoob AA. Int J Dermatol. 2010 Apr;49(4):362-76.<br />10. Screening, early detection, and trends for melanoma: current status (2000-2006) and future directions. Geller AC, Swetter SM, Brooks K, Demierre MF, Yaroch AL. J Am Acad Dermatol. 2007 Oct;57(4):555-72; quiz 573-6.<br />11. Malpractice in dermatopathology: principles, risk mitigation, and opportunities for improved care for the histologic diagnosis of melanoma and pigmented lesions. High WA. Clin Lab Med. 2008 Jun;28(2):261-84,<br />12. Melanoma epidemic: Facts and controversies. Erickson C, Driscoll MS. Clin Dermatol. 2010 May-Jun;28(3):281-6.<br />13. The melanoma epidemic: res ipsa loquitur. Beddingfield FC 3rd. Oncologist. 2003;8(5):459-65.<br /><br />En cualquier caso, creo que es aconsejable leer los artículos del Dr. Gervás, por supuesto de una forma crítica, pues hay temas que puede no conocer en profundidad y otros en lo que puede estar equivocado, lo que puede ser en algunos casos peligroso cuando se dispone de una ventana pública.<br /><br />Un saludo y a ser felices, como diría el Dr. GervásDiego Martíneznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-64168474627099792052013-02-03T18:03:33.661+01:002013-02-03T18:03:33.661+01:00En resumen, lo que podemos hacer para mejorar esto...En resumen, lo que podemos hacer para mejorar estos aspectos es:<br />- Educación sanitaria de la población en relación con los factores de riesgo de padecer melanoma y los cambios clínicos de lesiones cutáneas previas o de nuevas lesiones<br />- Screening de individuos de alto riesgo de padecer melanoma<br />- Formación adecuada de los médicos para identificar y manejar de forma correcta los casos de melanoma, sobre todo médicos de Atención Primaria, dermatológos, patólogos, cirujanos generales y oncólogos<br />El sobrediagnóstico del melanoma es un hecho pero no es único aspecto de los cambios epidemiológicos del melanoma de las últimas décadas (12, 13). La prevención cuaternaria debe ser un elemento básico de nuestro trabajo pero también hay que recordar que debemos estar alerta para no caer en un nihilismo diagnóstico o terapéutico. El ejemplo de la paciente del artículo de Glusac se podría contrastar, por ejemplo, con una paciente de 30 años con 2 hijos fallecida por un diagnóstico tardío de un melanoma.<br />Estoy a su disposición para contrastar opiniones e informaciones. A título personal, le agradezco su papel en el desarrollo de mi capacidad crítica en relación con las ideas preestablecidas como correctas en medicina, muchas veces con intereses ocultos."<br /><br />Un saludo<br /><br />Diego Martíneznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-73477474955543615902013-02-03T18:02:27.284+01:002013-02-03T18:02:27.284+01:00"Los artículos me parecen excelentes en relac..."Los artículos me parecen excelentes en relación con la controversia de la epidemia del melanoma. Respecto a los más recientes, mi opinión es que el artículo de Weyers muestra una visión más completa del problema del melanoma que la de los artículos de Glusac.<br />Voy a intentar resumir mi punto de vista y las discrepancias que le comente en el correo electrónico. El melanoma presenta una biología diferente respecto a los otros tumores comentados en relación al depósito de enfermedad (1). En la tabla 1 este artículo de Welch muestra la probabilidad de sobrediagnóstico en relación con el depósito de enfermedad y el riesgo de fallecer o de metástasis de los cánceres de próstata, mama y tiroides; no tenemos datos del depósito de melanoma pero es evidente que no se acerca a los valores del 39 % del cáncer de mama, el valor inferior. En relación con la mortalidad por melanoma según estadios, se puede valorar en el estudio de Walch (2), mortalidad que está aumentando según algunos estudios (3)<br />Es probable que haya melanomas “no peligrosos” (4). No sabemos el porcentaje de estos melanomas con comportamiento “benigno”; la serie de Argenziano (5) es reciente y es un buen ejemplo de estos melanomas, pero no hay criterios clínicos, dermatoscópicos, histopatológicos o genéticos que lo identifiquen; en esta serie, los hallazgos que condicionan la extirpación de estas lesiones no serían los habituales que condicionarían la extirpación en la mayoría de los centros. Desde el punto de vista biológico, probablemente estos tumores estarían en el espectro más favorable del grupo II de la clasificación propuesta por Lipsker (6).<br />Hay que valorar cual es el “precio” de tratar estos melanomas. Tomando como referencia la serie de Argenziano (5), 100 de los 103 melanomas eran in situ o con índice de Breslow menor de 1 mm. Las medidas que requieren estos casos son una extirpación con un margen de piel sana de 5 mm en los melanomas in situ y de 10 mm en los melanomas de menos de 1 mm de Breslow; no hay indicaciones de ninguna prueba complementaria si no hay clínica asociada y los casos con ulceración y de más de 0,75 mm serían candidatos a la biopsia selectiva del ganglio centinela (7) y es aquí donde empieza la mayor iatrogenia causada en el manejo del melanoma, en relación con las pruebas complementarias y sobre todo con la biopsia selectiva del ganglio centinela, con utilidad solo pronóstica (utilidad muy pobre sobre todo en pacientes mayores de 60-65 años) y la resultante linfadenectomía profiláctica en el caso de ser positiva la biopsia selectiva del ganglio centinela, de utilidad terapéutica más que discutible y con una morbilidad asociada importante (8). Este parte la he desarrollado en una sesión clínica que he presentado en mi servicio, creando gran controversia pues en general la utilidad de estas técnicas no está bien informada a los pacientes.<br />Respecto al screening del melanoma hay otra diferencia importante con los otros cánceres. El screening en el melanoma es la exploración física y la anamnesis, no es ninguna prueba complementaria. El screening de los individuos con más riesgo (9), la identificación de las lesiones sugestivas de melanoma (10), la correcta toma de muestras y la información clínica asociada al patólogo y el manejo de este de la información (11) serán las claves para que nuestros pacientes no sufran diagnósticos y manejos incorrectos.Diego Martíneznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-28989073597610064682013-02-03T17:59:43.850+01:002013-02-03T17:59:43.850+01:00En su día mantuve una correspondencia con el Dr. G...En su día mantuve una correspondencia con el Dr. Gervás en relación con este tema, del que creo que hay muchas cosas que aprender y algunas no tanto.<br /><br />Una de mis réplicas es larga y con bibliografía, resume las controversias en relación con el melanoma y sólo en una pequeña parte mi opinión como dermatólogo que cree en el trabajo en equipo entre diversos niveles asistenciales y la prevención cuaternaria sin nihilismos diagnósticos y terapéuticos y la toma de decisiones compartidas con el paciente o sus familiares, con el objetivo de buscar la mejor respuesta para los pacientes que tengo que atender. La expongo a continuación:<br /><br />Diego Martíneznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-62218777015938914412013-02-03T03:59:18.411+01:002013-02-03T03:59:18.411+01:00Tampoco se puede tener un dermatoscopio en cada ce...Tampoco se puede tener un dermatoscopio en cada centro de salud. No sé si habrá experiencias por área. Aunque la experiencia con la retinografía en el cribado de retinopatía diabética es positiva. <br />No por descargar de trabajo al especialista hospitalario (argumento cansino e hiriente), sino por mejorar la atención al usuario, optimizar recursos humanos y mejorar la capacidad de resolución allá donde acude primero el paciente.Juan V. Quintanahttps://www.blogger.com/profile/16573306686272710242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-51702604996407787032013-02-03T03:48:35.486+01:002013-02-03T03:48:35.486+01:00Espero que ya tengas dulces sueños; acabo de termi...Espero que ya tengas dulces sueños; acabo de terminar de leer los tuits. Mi conclusión es que el trabajo en equipo es indispensable, cada uno con sus obligaciones profesionales, éticas y científicas con el resto y con el paciente. <br />No se pueden pasar por el dermatoscopio todos los lunares que veamos por la calle; no se pueden derivar todos los "lesión dermatológica-ruego-valoración-saludos"; no se puede minimizar el valor del consejo, anamnesis detallada y seguimiento en AP.Juan V. Quintanahttps://www.blogger.com/profile/16573306686272710242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-12324924185817947382013-02-02T18:42:07.318+01:002013-02-02T18:42:07.318+01:00A mi tambien me han entrado sudores recordando a p...A mi tambien me han entrado sudores recordando a pacientes en consulta que con lesiones, desde mi punto de vista sospechosas algunos deciden esperar a ver la evolución.<br />Gran articulotmcamposhttps://www.blogger.com/profile/09740303911790937929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-70341237978919206532013-02-02T13:38:14.928+01:002013-02-02T13:38:14.928+01:00Tuve ocasión de seguir de cerca el debate en twitt...Tuve ocasión de seguir de cerca el debate en twitter. Me pareció muy interesante. Y me parece que, en la viveza de la discusión, cada uno se retrató. Yo hasta entonces te seguía: ahora, además, me caes muy bien. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13512035733536723132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-54868034279282137832013-02-02T10:33:06.493+01:002013-02-02T10:33:06.493+01:00A los que dejan comentarios anónimos y ofensivos e...A los que dejan comentarios anónimos y ofensivos en el blog: no los publico porque no me gusta hablar con desconocidos<br /><br />A los que dejan comentarios anónimos y ofensivos en el blog: ofender no es productivo ni solución a nada<br /><br />A los que dejan comentarios anónimos y ofensivos en el blog: No los publico porque sus comentarios ofensivos siguen si responder a mis preguntas. Un abrazo<br />Maria Jose Alonsohttps://www.blogger.com/profile/11919008622402460953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-21818839504029818172013-02-02T09:27:56.025+01:002013-02-02T09:27:56.025+01:00Gracias! Que hable quien entiende, y yo aprendere ...Gracias! Que hable quien entiende, y yo aprendere de ti. Mucho listo y poco especialista. Mucho bocazas y poco comunicador. Una patologia para la que lo que sirve es detectarla, y vamos a mirar a otro lado? Mucgas gracias! Lo mirare mejor desde ya.Rafahttps://www.blogger.com/profile/02796131548907296431noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4996924903241052544.post-76440431589587753922013-02-01T19:39:20.653+01:002013-02-01T19:39:20.653+01:00800 personas muertas al año por un cáncer que se v...800 personas muertas al año por un cáncer que se ve me parece una barbaridad. Aunque reconozco que ni siquiera soy capaz de entender el concepto de las metástasis que regresan... miento, sí lo entiendo, pero no me lo creo. Rafael Bustamantehttps://www.blogger.com/profile/12458207866606952229noreply@blogger.com